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Discussion: Augmentation possible des plaques en 2019

  1. #21
    Contributeur Avatar de Agima
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    Citation Envoyé par Nemo Voir le message
    D'accord avec tes commentaires. J'ajouterais que même si le nombre d'accidents demeurait stable ou diminuerait, ceux qui suivent l'actualité des finances de la Province savent que les coûts des frais hospitaliers ont considérablement augmenté avec les fortes augmentations de salaire accordées au personnel médical. Notamment aux médecins spécialistes. Quand on se plante, on a affaire aux spécialistes en plus grande proportion que les autres types de conducteurs.
    Nous payons déjà des frais d'indexation à chaque année. J'imagine que c'est justement pour couvrir ces augmentations.

    J'ajouterais également que de ramener (à moins que cela ait changé dernièrement) le statut particulier "d'usagés vulnérables" que nous jouissions dans les dernières années est primordial. Quelques millions de dollars qui diminuait très certainement notre facture.

    Citation Envoyé par Nemo Voir le message
    J'ajouterais que de défrayer des coûts en piste ne sont pas nécessaires si comme conducteur, on n'a pas l'intention de toujours être à 40-50 kms au-dessus des limites sur les routes en zigzaguant à travers les chars. Une grande partie des accidents causés par d'autres véhicules, dont les fameux virages à gauche et les collisions avec l'arrière des autres véhicules, seraient évités si le délai prescrit de deux à trois secondes derrière un autre véhicule était respecté. Mais non, on a comme mentalité et culture de vouloir tout dépasser et on colle les véhicules au derrière constamment en surveillant leurs pare chocs au lieu de la route au loin !
    Je comprends, mais de la façon que je vois ça, ces cours en piste, même si le motocycliste ne fera que respecter le code routier à la lettre (et aux chiffres!) ne pourra que lui être bénéfique. Ce sont des connaissances, des techniques et de l'expérience 100% transférable à la conduite de tous les jours.

    Comme je disais, actuellement je crois qu'au moins 50% des accidents impliquant les motocyclistes arrivent et aucun autre véhicule n'est impliqué. C'est quand même énorme. On ne pourras jamais empêcher tous les accidents, spécialement quand un automobiliste est impliqué (pour diverses autres raisons). Faut vivre avec ça.

    Par contre, dans bien des cas, la simple base de respecter le code routier et des précautions de conduite (comme suivre de trop prêt, ne pas rester dans les angles morts, etc) aiderait grandement. La mentalité va changer quand l'éducation, les cours et les façons d'enseigner changeront également. Taper sur les doigts des motocyclistes et automobilistes c'est bien, faut que ça se fasse la répression) mais je crois que ça commence par l'éducation, définitivement lors avant et lors de l'apprentissage, moto ou auto. C'est à partir de ce moment que la mentalité va peut-être changer. Mais ça prends de l'effort et de la cohésion au fil des années. Pas une mince affaire mais pas impossible si la volonté est là.

    Citation Envoyé par Nemo Voir le message
    Le bruit des tail pipes et la conduite sportive qui surprend les automobilistes sont les deux grandes causes de l'impopularité de la moto auprès du reste de la population. Les gens n'ont rien contre la moto en tant que machine sinon leur peur des accidents mortels. C'est le comportement d'une minorité qui les énervent et ça nuit à toute la communauté ! Tant que ça ne se corrigera pas, les motocyclistes du Québec n'auront pas de privilège supplémentaire !
    Malheureusement vrai. Mais c'est typiquement humain ce comportement. Définitivement pas juste envers la moto. Harvey vs custom, SS vs les autres, moto vs auto, gars vs fille. C'est plus que la société, c'est dans l'ADN de la nature humaine! Même si les motos ne ferait plus de bruit, ne roulerait pas vite, les gens trouverais qqchose contre!

    Citation Envoyé par Nemo Voir le message
    La communauté motocycliste n'a pas besoin d'une meilleure représentation auprès des instances gouvernementales (provincial, municipal). Ce qu'elle a besoin est d'un effort supplémentaire de la part de ses adeptes et de ses associations à éduquer et amender le comportement de ceux qui abusent. Tant qu'on va laisser ça à la police et au Gouvernement, notre représentation est nulle ! Si on s'implique nous mêmes, on gagne la notoriété de s'impliquer nous-mêmes dans la problématique au lieu de pelleter ça dans la cour des autorités.
    Je ne suis pas tout à fait en accord. Pour légalement faire bouger les choses positivement dans le bon sens, ça prends un lobby et/ou une sacré bonne organisation (comme le CAPM) représentant intelligemment (et encore plus) pour une vision à court, moyen et long terme, et ça d'une façon continuelle, afin que le monde de la mot soit représenté en tout temps.

    L'effort des motocyclistes et autre usagers de la route se fait dès maintenant, en parallèle, et doit continuer de se faire, mais elle doit se faire davantage dès le début des cours, via une meilleure éducation théorique et pratique, qqchose de plus complet que ce que nous avons maintenant.

    Citation Envoyé par Nemo Voir le message
    Ce n'est pas bon pour ma réputation sur M4E mais c'est toujours la même discussion sur les plaques depuis 10 ans. À un moment donné, le gros bon sens devra l'emporter sinon......ben on va continuer de payer !
    Parlez en en bien, parlez en en mal, mais au moins faut que ça se fasse. De toute façon il n'y a pas beaucoup d’activités sur le site, alors aussi bien en susciter!

    Et nous sommes sur M4E quand même, les points de réputations sont révolus depuis bien longtemps! hahaha
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  2. #22
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    Citation Envoyé par Agima Voir le message
    Malheureusement vrai. Mais c'est typiquement humain ce comportement. Définitivement pas juste envers la moto. Harvey vs custom, SS vs les autres, moto vs auto, gars vs fille. C'est plus que la société, c'est dans l'ADN de la nature humaine! Même si les motos ne ferait plus de bruit, ne roulerait pas vite, les gens trouverais qqchose contre!
    Le comportement humain peut changer si nous en avons la détermination. Juste à observer la récupération des matières depuis 10 ans et c'est phénoménal ce que les gens ont modifié dans leurs habitudes. Et ce n'est pas la répression qui a fait le travail. Même les jeunes sont très conscientisés sur l'environnement et la pollution. Les comportements peuvent changer !! Et les limitations de la nature humaine peuvent être contrecarrées par l'adoption de nouvelles valeurs ! Ça ne prend pas une génération pour amender des valeurs mais une meilleure éducation !

    Je t'invite fortement à écouter les podcasts de Denis Lecavalier sur Motodirect. Denis réside à San Diego en Californie depuis 5 ans et a réalisé plusieurs capsules d'information sur la réglementation, les habitudes et comportements des motocyclistes dans son patelin. Très instructif et éclairant ! La nature humaine semble être différente dans ce coin qu'elle ne l'est ici ! Et on parle strictement d'usage de la moto ! J'y suis allé trois fois en voyage et je constate la différence ! La courtoisie envers les motocyclistes y est complètement autre chose qu'ici ! On ne déteste pas les motocyclistes là-bas. Le seul état sur ce continent qui a légalisé le lane splitting quoique d'autres examinent présentement la possibilité.

    Mes voyages m'ont fait réalisé que notre mentalité au Québec est assez unique, pas juste pour la moto. J'échangerais les conditions de conduite moto n'importe quand avec la Californie. Je n'échangerais pas le coût cependant. Ça coûte une beurrée là-bas ! Et si tu fais une gaffe, tu vas payer sidéralement et ce n'est pas l'État qui va venir couvrir tes dégâts !

    C'est ce qui fait que je ne me plains plus de nos conditions ici. J'ai juste hâte qu'on change notre mentalité.

  3. #23
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    Il y a de plus en plus de gens qui font de la moto. Souvent c'est le fils de Ginette, la fille de Jean, le père d'Éric; des gens qui, autrement, n'aurait jamais connu c'est quoi et s'en tapperait ben raide. Mais, vu qui en a un/une proche qui en font, ils sont plus attentif à ce que les gens disent.

    Personnellement, je vois quand même une bonne courtoisie générale envers les motos ici. Aussi, je respecte vraiment les limites (+10-15...) et je ride comme si le monde ne me vois pas. J'ai l'impression que si tu montres un comportement courtois et une précaution défensive, les gens ont vraiment tendance à retourner la faveur. Entuca, j'en ai pas fait assez pour dire que c'est tout le monde, mais bon.
    Apprenti, cherche accompagnateur - Candiac, Parc Fernand Séguin
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  4. #24
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    Citation Envoyé par Snail Voir le message
    Il y a de plus en plus de gens qui font de la moto. Souvent c'est le fils de Ginette, la fille de Jean, le père d'Éric; des gens qui, autrement, n'aurait jamais connu c'est quoi et s'en tapperait ben raide. Mais, vu qui en a un/une proche qui en font, ils sont plus attentif à ce que les gens disent.

    Personnellement, je vois quand même une bonne courtoisie générale envers les motos ici. Aussi, je respecte vraiment les limites (+10-15...) et je ride comme si le monde ne me vois pas. J'ai l'impression que si tu montres un comportement courtois et une précaution défensive, les gens ont vraiment tendance à retourner la faveur. Entuca, j'en ai pas fait assez pour dire que c'est tout le monde, mais bon.
    C'est à mon avis la bonne attitude.

    En conclusion, je suis d'avis que si on craint l'augmentation des plaques en raison d'un nombre grandissant d'accidents, ce n'est pas en affinant la réglementation qu'on va réduire les coûts. Essentiellement parce que la complexification des règlements nécessite une augmentation des fonctionnaires pour l'appliquer. On tourne en rond!

    On ne peut plus banaliser l'augmentation des accidents sous le couvert du plus grand nombre de motocyclistes sur la route. Ça prend un changement de comportement et de culture de la part des motocyclistes, surtout les adeptes de la délinquance. Il faut que la communauté se prenne en main d'abord, et ensuite les revendications seront plus acceptables pour la population. Amen!

  5. #25
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    Étant nouveau dans le monde de la moto (2 ans d'expérience), je peux vous dire que ça fou la chienne. Je conduis généralement dans les limites de ce que l'on m'a enseigné et malgré ça, j'ai des serrements d'anus 1 fois semaine. Je roule pas beaucoup pourtant, je vais travailler seulement. Le monde n'est pas suffisamment attentif et c'est selon moi le principal problème de la majorité des motocycliste qui sont prudents.

    Pour 20 motocyclistes prudents que les gens croisent sans les voir, ils remarquent la tête brûlé qui roule en fou, zizag, fais des wheelies du lane split et du bruit, et ça, ils le retiennent.

    Comme d'autres l'ont mentionnés, je suis aussi plutôt d'accord avec le système de la SAAQ. C'est pas parfait, mais c'est quand même un peu équitable et on peut encore rouler des motos performantes de façon relativement abordable. J'ajouterais l'accès progressif, selon moi, c'est un bon système. Un ti-cul de 18 ans peut s'acheter un S1000RR, c'est pas normal.

    Rouler prudemment, on ne sait jamais, les plaques baisseront peut-être un jour.

    Ah j'oubliais, les deux motocycliste les plus fous que j'ai croisé dernièrement roulaient des customs...pas toujours des SS.
    Mais le plus dinguos cette année, un R-1 sur la 15 avec un flip-flop ''SEX BOMB''. Je l'ai trouvé bonne quand même.
    Dernière modification par RickI ; 19/06/2018 à 20h55.
    Ride safely, stay alive

  6. #26
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    Citation Envoyé par RickI Voir le message
    Je roule pas beaucoup pourtant, je vais travailler seulement. Le monde n'est pas suffisamment attentif et c'est selon moi le principal problème de la majorité des motocycliste qui sont prudents.
    Conduire en ville pour aller travailler et conduire en campagne pour le plasisir le weekend c'Est très différent. Je trouve que c'est beaucoup moins risqué en campagne, principalement pcq il y a moins de traffic.

  7. #27
    Citation Envoyé par Swatch Voir le message
    Conduire en ville pour aller travailler et conduire en campagne pour le plasisir le weekend c'Est très différent. Je trouve que c'est beaucoup moins risqué en campagne, principalement pcq il y a moins de traffic.
    Les risques sont différents : vitesse accrue, présence parfois de garnottes, de sable, d'animaux (et il y en a des gros), de machines agricoles qui peuvent sortir de n'importe quelle entrée ou être à travers la route juste après une côte ou une courbe , de conducteurs du dimanche, de cyclismes qui ne roulent pas toujours en ligne indienne (est-ce une expression raciste aujourd'hui?). Mais c'est vrai qu'en ville, l'attention doit être au top si on veut pas être broyé. En campagne, on respire !

  8. #28
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    Citation Envoyé par Bicéphale Voir le message
    ...de cyclismes qui ne roulent pas toujours en ligne indienne (est-ce une expression raciste aujourd'hui?)
    Si t'es un homme blanc, qui plus est dans la 40-50 aine, alors oui c'est raciste. En fait, tout ce que tu dis peut potentiellement offenser une minorité quelconque, confortée dans sa posture victimaire par les chantres de la rectitude politique, de plus en plus nombreux et hargneux. On vit vraiment une drôle d'époque...

  9. #29
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    Moi je trouve ça plus stressant rouler en campagne qu'en ville, ça dépend vraiment de ce à quoi on est habitué.

    - - - Updated - - -

    Citation Envoyé par milago Voir le message
    Si t'es un homme blanc, qui plus est dans la 40-50 aine, alors oui c'est raciste. En fait, tout ce que tu dis peut potentiellement offenser une minorité quelconque, confortée dans sa posture victimaire par les chantres de la rectitude politique, de plus en plus nombreux et hargneux. On vit vraiment une drôle d'époque...
    La liberté d'expression est encore assez large. La diffamation envers un groupe d'individus (et pas un seul individu) ça mène très rarement à des condamnations sauf si c'est une infraction au code criminel (propos haineux qui incitent à la violence). Il faut arrêter de virer fou avec le populisme qui fait croire qu'on ne peut plus rien dire alors que notre liberté d'expression est protégée, tout comme les droits des minorités, c'est tu pas beau ça? Tout le monde a ses droits protégés.

  10. #30
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    Les médias sociaux sont puissants aujourd'hui et c'est la meilleure façon de rejoindre les jeunes. Créer un mouvement genre #J'roule safe ou de quoi de même pourrait avoir un certain impact.

    Pour ma part, j'essai autant que possible d'être courtois et prudent, pas toujours mais, souvent. Je me dis que c'est la meilleure façon que je peux contribuer. Ça et une prochaine contribution ou mouvement CAPM ou autre que je ne connaissais pas.

    Update, voilà, je suis maintenant un escargot.
    Dernière modification par RickI ; 20/06/2018 à 19h38.
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